中国汽车供应链出海，如何破局？
撰文 / 张 南
编辑 / 黄大路
设计 / 师 超
过去，谈及中国汽车出海的问题，主要是围绕主机厂展开。但近年。中国的汽车供应链势力大力攀升，尤其是以中国动力电池为代表，其全球市占率不断提升。
除了整车，零部件企业出海对汽车产业的意义同样重要。前段时间，中国贸促会机械行业分会会长周卫东表示，一方面，国内市场已进入存量市场，企业的发展需要新的增量，开拓海外市场是必然的选择；另一方面，全球汽车产业链格局正在进行重新配置，有助于国内企业进入跨国公司采购链。
当挑战和机遇并存，中国汽车供应链出海如何破局？轩辕之学如何聚合资源打造覆盖全球的强大资源体系？
11月12日上午，2023中国汽车供应链峰会上，就“打开汽车供应链：新出海只道”的主题，在苏州优乐赛供应链管理有限公司董事长孙延安的主持下，圣让汽车系统(常熟)有限公司总经理吕昭洋、伟创力汽车事业部亚太区负责人王殿巍、苏州海栎森视觉有限公司副总经理余力、柏德皮革(中国)有限公司CEO周文明、Kaytus公司欧洲区副总经理李钢、森扬国际汽车城董事长杨宏伟、轩辕之学巨浪1期学员杨淳辉进行了深入的探讨。
王殿巍表示，我们出海的时候，一定要做正确的事情，永远要不停地refresh自己的思维，永远要做正确的事。但是做的正确事，昨天这么做对了，今天再这么做可能就不对了。我们一定要用动态看待事物的发展，整合好你的资源，做正确的事情，而且一定要不停地自我挑战，不停地自我革新。
周文明也站在几十年的经验之上分享了自己的一些出海思考，经过20多年，柏德皮革在全球建了十几个厂，有些厂经济效益好，有些不好，差异很大。他一直在思考，为什么出海在有的国家成功，有的国家不成功，除了当地的文化、经济、市场，还有哪些是属于企业层管理上面的原因？周发现一个规律，他表示，在当地高度本土化的公司相对容易成功，反之，如果老是用一些总部的人，老是用本部的观念，不愿意授权，不放权就不容易成功。中国就是典型的例子，整个中国管理层没有老外，研发等全部都是高度本土化。
吕昭洋表示，出海融入当地很重要。中国文化里的包容文化很高级。中国人讲究和而不同，这个非常的重要，四海之内皆兄弟，我们要用天下的情怀来看这个世界，用共生、共存、共赢的方式来看待我们和国外的交往。这样的心态很重要。
作为一个新出海人，杨宏伟以自己作为案例与大家坦诚分享过去几年的心路历程。谈及自己为什么要做新能源车，他表示是因为自己不懂新能源车，可是欧洲、北美、中东的外商，他们天天来问，说能不能帮忙买比亚迪、理想、长城、欧拉等。他们说现在在国外就需要这个。后来就这么一折腾，现在一年也做了二十几个亿。
余力表示，他以前在外资企业，在美资企业和德资企业干了十来年，头三年是做国际本土化，后面十来年我干的是本土国际化，帮助协同中国本土供应商走出去，这个过程当中他发现，企业出海，无论是企业一号位还是核心管理层，在这个过程当中，都要做到躬身入局。
李钢表示，现在出海第一个面临的问题就是合规问题，因为在海外企业第一先接触的是律所相关的人。在欧洲有通用数据保护条例、电池保护法、地理合规条例和ESG评价等等，一大堆合规的要求，这是作为每一个出海的企业都需要考虑的问题。
杨淳辉则是建议汽车出海人多看当地的电影。他说，当到墨西哥的时候，你一定要看美国人拍的墨西哥电影，至少看30部以上，这些电影会让出海人更了解当地文化。这些系统性的知识积累并不在于你做什么，而是说你要防范风险，有很多东西你根本预料不到，比如前人经验还有电影上的那些东西，当出海人连续看几十部电影下来就会有感觉。
孙延安（苏州优乐赛供应链管理有限公司董事长）：我先把今天圆桌讨论的主要方向给大家介绍一下。今天我们可能主要讨论两个方面的问题，一个是关于出海的故事。各位有的是譬如圣让的吕总是外资企业，他本身就是所谓叫国际企业本土化的代表，也有我们的李钢同学是本土企业国际代表，还有文明兄，他是欧洲的德国独资企业，也有伟创力一直生根全球的，这些公司已经在全球布局了。
对于汽车供应链的这个话题，过去主要围绕主机厂开展的，近些年我们中国的汽车供应链汽车势力大力攀升，尤其是以电池作为代表的，我们全球的市占率不断提高，同时我们电气化智能座舱等等这些技术也取得了令人瞩目的成就。
第二部分要讨论的是即将成立的新技术生态协会当中非常重要的板块叫出海协作会。出海协作会如何团结我们中国汽车供应链行业的同事们，以及我们轩辕之学的同学们，如何在全球汽车供应链站稳脚跟？这是个巨大的挑战。所以今天我想大家先介绍一下自己，从淳辉开始。
杨淳辉（轩辕之学巨浪1期学员）：我是巨浪1期的学员，我不做零部件已经有17年了，这17年我基本上是从2006年开始以出海为己任。原来我们想着跟电动车没太大瓜葛，这几年光储存一体化，像我们这些做新能源电力的跟新能源汽车开始彻底融合了。17年来，我觉得我们最大的一个感受就是全球的表现从globalization到现在fragmentation。我待会儿就这个话题继续跟大家汇报。谢谢！
杨宏伟（森扬国际汽车城董事长）：大家好，我是浪3的同学，感谢贾可校长给这次机会让我跟大家进行分享。我们的企业是做整车的平行贸易进口和出口的企业，我做了23年的平行进口，就是有点现在新能源汽车出口的意思。二十几年前，咱们中国汽车产业当时还是油车主导，合资品牌、进口品牌主导，二十几年前我们买老外的车，2019年我们开始把中国新能源车卖出去，现在我们在全球建了大概10个厂，我们在中东、非洲、中亚、白俄、俄罗斯等一些国家都有自己的海外团队，基本上就是这样。谢谢！
李钢（Kaytus公司欧洲区副总经理）：我是巨浪2期的李钢。和几位在场的大咖相比，我算是一个新出海人。我是今年5月25日第一次刚登录德国的汉堡参加HPC（高性能计算)的相关会议，那是我第一次到德国也是第一次到海外去参与海外业务。但是Kaytus在2018年就进入了欧洲市场，我们在德国、英国、法国、波兰包括芬兰这些地方都有我们对应的办事机构，在罗马尼亚和匈牙利我们也有工厂。从出海这个事儿来讲的话，我今天更多是抱着学习心态，向各位在场的大咖，各位的这些同学、老师共同学习。
周文明（柏德皮革(中国)有限公司CEO）：非常感谢贾可校长给我们机会在这里跟大家交流出海的经验和教训。我们公司是一家来自德国的家族企业，今年具有151年的历史，我们从事的行业是最古老的行业——牛皮的生产和制造。我们这个公司本身在历史上就经历了从本土到出海再进入中国本土再去出海的历程，我们在全世界有很多国家都有工厂、投资，也踩过很多坑，有很多经验可以跟同学们一起分享。谢谢！
余力（苏州海栎森视觉有限公司副总经理）：首先感谢贾博士，我是铃轩3期的学员。头15年我是做美资和德资的国际一线Tier1的采购供应链，我是看着中国的供应商从老外拿一张图纸过来教他们国产化做产品，到2008、2009年开始我们供应商可以向国外的客户，从中国生产产品供应海外。我是陪着他们从2008年就开始出海。最近两年我本人是在苏州参与初创公司的建设，现在我的身份变换了，我现在思考的是，一家初创型公司怎样在内卷的环境当中除了在国内杀出一条生路存活下来，是不是有机会也可以尝试一下出海？今天希望待会儿讨论当中能得到收获。谢谢！
王殿巍（伟创力汽车事业部亚太区负责人）：我来自伟创力事业部，大家都知道我们是全球很大的电子代工行业的领军企业。过去很多年我们在汽车事业部这一块是在中国有一些local to local战略，在中国有2个工作，一个是帮助外资公司在中国找到合适的市场定位，开拓中国业务，另外也是希望帮助我们中国的合作伙伴能走出海外。
伟创力依托全球大约有130多个工厂，我们的供应链团队大约有1万多名员工，一年营业额全球大概在300亿美金，所以我们在全球有很多的资源。我们不仅仅帮助客户做简单的代工制造服务还有增值产品设计联合开发以及物流供应链的解决方案，包括像我们在其他行业，因为汽车行业出海这一块除了生产制造以外，其他可以寻找的点还不是特别多，但是在消费品领域，我们帮助很多手机品牌、电脑或者是家用电器lifestyle，可以帮助做很多增值的东西，整个当地的供应链的服务包括点对点的维修，用户的问卷调查、访问，包括整个售前售后的服务我们可以做很多东西。这个就是帮助客户把核心价值以外的那些很浪费成本，很浪费时间，很浪费资源的工作都做掉了，利用我们的资源。今天的圆桌讨论，我们也想跟大家学习一下，看看汽车方面我们看怎么有更好的合作机会。
吕昭洋（圣让汽车系统(常熟)有限公司总经理）：大家好我是圣让汽车系统(常熟)有限公司中国区总经理吕昭洋。我本人是在欧洲留学工作生活了20年，2018年回国帮助圣让汽车系统(常熟)有限公司本土化做到了现在。所以对于我们中国汽车、中国企业如何出海，如何本土化，我希望能尽自己的微薄力量跟大家分享一下。
孙延安：作为主持人我稍微介绍一下我自己和我们苏州优乐赛供应链管理有限公司，我本人30年前开始在昆山工作，所以对昆山还是有感情的，也是作为今天的半个东道主。但是在我过去一年的时间里，我个人也贡献了差不多超过60%以上的时间在海外，所以在国际出海的路上遇到了我们亲爱的同学。令我印象最深的是李钢，我们几乎是在德国经常碰面，我也遇到了杨淳辉，在美国、在拉斯维加斯，我也遇到了文明，他们在德国的工厂里。今天来讲，我们轩辕之学已经初步形成了一个小的生态圈，就是我们在路上都有人。
前天晚上贾校长说我们昆山的CES即将走向全球化，我们将有代表团去CES的发源地-拉斯维加斯1月份全球的CES，同时也组织同学们去墨西哥，也是一片热土，去看一看那里的一些情况。所以出海故事会，我挑典型的同学讲一讲。一个是本土企业如何出去，这个具有代表性，第一个由淳辉准备，第二个是李钢准备。因为时间控制问题，所以请淳辉，你初步把你出海的见闻或者说你对于这些出海到底把握哪些机遇，怎么控制风险这些聊聊。
杨淳辉：谢谢延安。我先讲一下简单的理论，再补充一些案例，因为大家都是企业家，很多东西大家有些头绪但没有系统的整理过。出海一般来说有几大原因：第一最大的原因就是贸易动力。贸易里面杀伤力最大的其实是配额，举个例子比如中国政府规定一年只能进口1万辆宝马车，超过这个就不可以了，这种杀伤力最大，无论你什么价格都进不来。
第二种是关税，比如美国前任总统川普对中国销往美国的产品多收了25%的关税，这25%对很多企业来说就是它利润的一个上限或下限。比如说卡特皮勒在中国的全部的供应商有很多就因为这个关税的到来，把工厂迁往墨西哥，这是第二类。
第三类不一定是关税但是是间接关税，就是它补贴A但不补贴B。比如你把工厂建立在墨西哥、摩洛哥、加拿大或者美国，你的零部件装在特斯拉的车上可以享受7500美元的补贴，通常的企业大家出海都是因为这三类。
因为这三类原因延伸了很多的东西，比如说我允许你多卖，但是你要有个最低价格叫minimum price。比如一吨铝铸件，最多不能超过8000元或者最低不能低于8000元，因为它要让你跟西班牙公司、墨西哥公司所谓同台竞争。
基于这样的原因，中国企业家非常聪明，比如说我们的电力行业出海已经将工厂搬到东南亚，就是因为美国的关税，已经十年了。但是他们一旦发现你在某个地方集群了，比如说越南这个地方全是中资企业，没有任何一家美资企业，你会发现美国商务部一定会想办法，找到某一家美国企业申请对那个国家的双反调查。然后你苦心经营的一个工厂，搞不好投资还没拿回来，新的政策又出来了，这是一个政策类的风险。
政策类的风险最好办法就是跟多数的跨国企业抱团，比如说你要销往美国，美国公司也在那里生产，你也去那里。第二类的情况你走的比较异类，比如说湖南有一家企业中伟控股，它去了遥远的摩洛哥，跟摩洛哥很大的一个做磷矿的企业来进行合资，当然摩洛哥有加持，大概未来几年累计可能会投资几十亿美元，但是很少有人会想到这个国家怎么可以？大家都看电影《卡萨布兰卡》北非的电影，那个地方是个中转战，很多大西洋到美国东海岸7小时，其实有港口过去很方便，但是这是特定历史条件下的特定产物，并没有产生抱团。
我就再举两个案例，一个叫新宙邦，做电池的都知道，覃九三董事长在深圳经营多年，他早期到波兰去建厂，现在刚刚公告去美国的俄亥俄州。比如说锂电池里面的恩捷股份，原来在云南的企业，两位创始人也是从美国读书回来再回到中国创业再上市，市值顶峰的时候将近2000亿美元，现在下来一点，他们公告了去俄亥俄州去建厂。
这些行为都是因为跟着政策走的，但是这里面也有风险。我自己能列几十个风险：文化的、政策的等，比如你去墨西哥你去海关肯定会被折腾，大家都有经验了。
我觉得这种经验都凝聚在跨国高管脑袋里，我觉得最直观的一个办法就是看电影。大家可能觉得很搞笑。一定要看电影，比如你到墨西哥的时候，你一定要看美国人拍的墨西哥电影，至少看30部以上，这些电影会给你一些了解当地的文化，了解当地的基本做法，还有就是向同行学习。
这些系统性的知识积累并不在于你做什么，而是说你要防范风险，这里我们所说的风险不是你指你遇到的风险，而是有很多东西你根本预料不到，比如前人经验或者是电影上的那些东西，你连续看了几十部下来你就会有感觉，这样就避免去看浩瀚的书籍。
走出去，走进去，走上去
孙延安：下面请李钢跟大家分享，跟大家讲讲你是怎么把握出海的机遇的？
李钢：感谢延安大哥，其实我在国内工作20多年，出海算是第一年，是一个新出海人。首先感谢延安大哥，感谢轩辕之学，延安大哥知道我对海外是一无所知，当时他在百忙之中，在中国、日本、美国、墨西哥、德国各个国家之间穿梭的时候还经常来看我，过程中还给我介绍了不少的朋友和当地的合作伙伴，所以我非常感谢延安大哥。
出海之后，我觉得第一个面临的问题就是合规的问题，因为我们在海外第一先接触的是律所相关的人。大家知道在欧洲的《通用数据保护条例》（GDPR）、电池保护法，地理合规条例和ESG评价等等，一大堆合规的要求，这是对于我们作为本土企业出海到海外之后首先面临的问题。我们在和客户，包括和主机厂的沟通中，首先是要看所有合规的问题是不是可以拿到，这是我们作为每一个出海的企业都需要考虑的问题。在这个过程中，学到了很多东西，也感受到文化的差异，对中国的文化和海外的文化之间的差异，他们对于合规，对规则的尊重，这个是让我感觉印象蛮深的。
从业务的发展来看，其实在今年，也是这半年时间看到了很多的风险，包括在慕尼黑车展之后，9月13日，杜林也提到了欧盟提出了对华企业反补贴的政策，包括10月7日美国商务部对中国的高端半导体芯片的全面封锁，其实整体来讲，对中国企业的出海都有一个比较大的影响。
这里面我们也看到了很多机会，昨天下午在香蕉厅的“百模大战”环节讨论的非常激烈，生成式AI大家都在讨论大模型，大模型也是生成式AI的范围之内，带来的是对算力的需求。昨天出门问问的李老师提到整体特斯拉，现在可能是一万多片的GPU卡，到明年可能是10万片的规模。我们从生成式AI场景去看，今年市场大概是28亿美金的市场，到2026年，三年时间会到100亿美金的市场，生成式AI从主机厂的角度，从Tier1的角度带来了什么？我们围绕着研发、生产、流通、供应链，包括服务这几个方面都会带来一个巨量的变化。
上次贾校长带着我跟某个主机厂负责数字化的领导做过沟通，他们在这里面，不管是大模型还是生成式AI的说法，对于整体的业务，我们在国内的主机厂已经看到了很大的变化。对于海外来讲，我们说到这块，他们也在做很大投入的研究。
比如说巨浪四期的同学，在柏林就有一个专门做大模型的公司，他们的合伙人也是一个非常优秀的华裔科学家，就和德国总理做过两个半小时的针对大模型、生成式AI的汇报。所以从来海外来讲，这是比较大的机会。从自动驾驶来讲，海外更多做高阶的自动驾驶，这对我们海外来讲是一个非常大的机会。
孙延安：你觉得咱们出海协助会怎么帮你？或者你作为出海协助会的成员，你怎么帮助大家？
李钢：第一走出去，第二是走进去，第三走上去，这就是我们出海协作会共同要做的事情。
孙延安：帮助我们出海协会完成第一个定位，走出去，走进去，走上去。我们挑一个国际本土化比较典型的代表周文明周总跟大家分享一下关于出海。
周文明：感谢延安大哥，我90年代在德国留学，后来回来以后一直在国内工作，替德国人打工。我观察了各位嘉宾，我们有三个外企的，有两位原来是外企，后来又出来创业，还有本土的投资人，英才济济，也代表我们轩辕之学的学员结构非常优秀，中国汽车大的产业链里面很牛的人物都在这里，我在这里这三年，我个人学习成长了很多，我在汽车行业干了二三十年，最近跟贾校长混的三年是成长最大的三年，首先表示感谢。
我们公司是德国小镇一个小地方的公司，德国所谓的“隐形冠军”，100多年，很多人都不知道这个公司，在牛皮这个行业。过去，德国的工业时代也有一百多家皮革厂，到80年代初的时候，还有很多家，但是后面基本都死掉了，为什么死掉了？因为没有出海，没有全球化，我们是硕果仅存。
怎么从毛皮一步一步做成艺术品，我们有自己的特色，我们活下来就是因为出海。80年代赶上了奔驰、宝马全球化大潮，跟着他们去了北美、墨西哥、南美等等，当时的路走得比较顺。他们（奔驰、宝马）一过去，就有一个产业园，当地政府规划好，只要一入驻，基本上很方便，政策风险，什么风险都很小，当时这一波很顺。特别是90年代初，冷战结束以后，东欧国家都向西方开放，我们进入东欧，建了一些厂，迅速融入当地。所以第一波出海是比较顺。
经过了20多年，我们发现在全球建了十几个厂，有些经济效益好，有些不好，差异很大，我一直在想，为什么有的国家成功，有的国家不成功，除了当地的文化、经济、市场，还有哪些是属于我们企业从管理上面，有什么做对了，哪些做错了？
我发现一个规律，高度本土化的公司，在当地高度本土化的就相对容易成功，反之，如果老是用一些总部的人，老是用本部的观念，不愿意授权，不放权，不授权，那就反而不容易成功，我们看了兄弟企业就是这样的情况，我们中国就是典型的例子，整个中国管理层没有老外，研发什么全部都是高度本土化。
上次我听了吴伯凡老师的课，他说真正能够能够成功的是“混血王子”，原来输出的精英和当地的精英，你不要拖家带口了，就当地通婚，直接产生新的物种，这是一个比喻，肯定更容易成功。我们中国企业将来走出去也完全可以去当地本土化，跟中国文化、墨西哥文化、美国文化完全可以结合起来，为什么不可以呢？用中国的孔孟思想输出中国模式，我的价值观他们能够接受吗？可能不一定，这是一个小的建议。
另外，全球化还有很多风险，我们不能光看到机会，还要看到风险，我们自己身上一些惨痛的风险，最大的风险就是地缘政治风险，在乌克兰我们有很大的工厂，运营的非常好，效率、客户非常满意，乌克兰人非常肯干，愿意加班，他们出来就是为了赚钱，欧洲人里面是最勤劳肯干的，而且工资不高，后来发生什么大家都知道了，损失很惨重，给我们的客户也造成了很多供应链的危机。
我们在墨西哥也有工厂，墨西哥挺好，这两年成了中国的热土，但是大家不要忽视他的社会问题，刚才讲了政策，其实他的治安很差我自己就亲身经历，我们公司也碰到过几次发货出去给宝马，半道给人家劫走了，造成了宝马停线，这样的情况也会发生。
去海外“卷”
孙延安：作为同学，我印象最深的就是文明是柏德皮革中国的总裁，最高职位不是德国人，他是德国独资企业，所以我就想一个问题，国际本土化同样我们中国人到海外去，我们能不能够彻底放心？这是第一个问题。
第二个问题，你有没有想过你作为中国区的总裁，德国有没有给你建一个机制，让你充分发挥你的积极性？我们作为职业经理人，再做就退休了，没准过几年就把你换掉，但实际上江山是你打下来的，所以作为国际品牌在中国本土之后你如何想象这种机制呢？
周文明：你问了一个深入骨髓的问题。我们中国市场太卷了，我们原来日子非常好过，原来所有的高端都是我们在做，奔驰、宝马、奥迪大众，这些客户给我们各方面，无论商业条款、价格、付款条件、技术标准、开发周期都非常舒服，以前利润真的是可以躺着不用干活。这几年特别卷，卷到我想躺躺不下来，想站又站不起来，就这么痛苦的程度。现在我们主体客户就是服务自主品牌，我们所有品牌都在做，做到后面，把我的头发全做白了，所以我在想提前退休的事。
孙延安：其实台下有一个投资人俱乐部，可以给你一些策略，让你头发更加白一点，为中国汽车供应链奋力出海，你是跨国企业嘛。
周文明：我本来是快撑不下去了，后来在朋友介绍下，在贾可博士这里读了铃轩和巨浪，我突然一下就有信心了。
孙延安：我们再挑一个代表，吕昭洋讲一讲你的想法。
吕昭洋：中国企业出海，其实现在面临一个最大的机遇是什么？刚才大家讲特别卷，昨天合众汽车的方总也讲到了，他们出海，突然发现出海比国内的利润多20%、30%，国内可能都不挣钱，这个对于我们整个中国企业出海，一看利润和各方面的市场，这是出海最大的机遇。第二，非市场因素也是比较重要的，因为现在地缘政治、各方面的情况造成了很多非市场的因素，我们中国企业出海，都觉得我产品物美价廉一定能够在海外销售出去，其实不然，其实非市场的因素有时候也很致命。我们不光在发展中国家，在墨西哥、印尼，跟当地政府搞关系，越是政治体制发展健全的国家，这一块也是非常重要的。我们看到很多欧美的企业会雇佣之前政府的官员、议员来做政府企业的高管和顾问，这点也是值得我们借鉴的。如何和当地的政府打交道，如何给当地的社会创造价值，利用社会价值让企业更好的发展，实现自己的出海战略，我觉得是非常重要的一点。
其实不光是这些，国外很多企业家自己就从政了，我们国内的企业有很多公关部专门搞政府关系，我们在海外也要做这一点，你是不是有这样的资源，能够跟当地的政府搞好这样的关系，我觉得还是很重要的。
刚刚文明大哥讲“通婚”，这代价有点大，要是说派高管出去，要先跟当地人通婚（有点难），但是入乡随俗比较重要，适合当地的文化，看看当地的电影，这都是非常重要的，尤其是饮食文化，是不是跟当地很重要的。我们都说出去以后，我就是中国人，我就要喝茶，不一定的，我觉得融入当地很重要。今天吴声老师也讲是平等的心态，中国文化里面比这个还要高级，就是包容的文化。中国人讲究的文化叫和而不同，这个非常的重要，四海之内皆兄弟，我们是用天下的情怀来看这个世界的，所以这也是和贾校长的很多理念一致的，出海的时候，考虑的更多的共生、共存、共赢的方式来看待我们和国外的交往。我们中国人出海更多的是这种心态、包容的文化接纳，这很重要。
真正走进去，躬身入局
孙延安：你们已经是全球化，给大家讲一讲出海协作会这个组织怎么帮助我们中国汽车供应链找机遇，拼版图？
王殿巍：刚才各位领导和同学分析的非常到位，我稍微补充一下，你看日本在美国的商会，韩国在美国的商会，在欧洲的商会，哪怕小的国家，日本人很抱团，为什么抱团呢？能够分享一些经验，告诉你发生什么事了，不要再踩坑。我们中国的商会名头很多，山头也很多，但是做得不够好，这也是我们觉得贾可老师弄出海协助会的意义之重大，我们都是中国人，虽说我们是外资企业，我们也看了很多案例，现在有很多中国企业走出去还不错，像宝龙很多做机构件的公司都到墨西哥、欧洲建厂，还不错。
出海的时候，很多人想国内利润都各位数了，国外都是20%、30%，其实这些不仅仅是价格问题，价格只是一小块，你在中国做生意，政府不怎么给你添麻烦，就是纯粹做生意。你在国外做生意，看上去利润很beautiful，但是你在环保各方面的人工，出来一个事儿，这个事儿在中国没有遇到过，工商、环保查到你就是致命。
出海这个事必须要考虑，本身世界不管怎么变，都还是连接的，很多经验可以分享，但是出海的时候千万注意，你要明白出海是方向，但是绝对不可盲目，要借鉴的东西很多。
上次在中国汽车蓝皮书上有一个公司介绍，他说整个欧洲，整个市场的分布跟中国不一样，中国是北边弱，南边强，西边弱东边强，欧洲全是反的，在每个地区做什么，美国国家的市场结构、市场风险有全面的分析，所以我觉得中国公司出海，第一要做好的一件事就是资源的整合，一定要有一双眼睛能够发现资源。
当年我们看摩拜单车的时候，我们说摩拜单车概念很好，你看到马路那么多自行车，你怎么没有想到共享单车。其实资源就在你身边很多，但你没有利用好，没有发掘好，比如说有铃轩巨浪、轩辕之学这么好的资源，有这么好的学长，这么多经验，我觉得可以利用出海学会把这个资源串起来。
另外已经出海的公司可以了解一下，想要做的话这是很大的学问，绝对不能因为价格或者成本你觉得好，给你一两个业务就过去了，出海不是在国外建工厂就出海了。刚才老吕讲的要为当地做贡献，我们强调建立文化，包括我们能在国外建工厂，能不能像外国公司在中国一样放权，聘请大量的本地人才，我们班就有学员在德国找了一个手下，你根本没有办法管理。
所以我们出去的时候也一样，要做正确的事情，永远要想，你要不停地refresh你的思维，永远要做正确的事，但是做的正确事昨天这么做对了，今天再这么做可能就不对了，我们一定要用新常态的眼光看待事物的发展，整合好你的资源，做正确的事情，而且一定要不停地自我挑战，不停地自我革新。
孙延安：余力也花两三分钟讲讲你自己的感受。
余力：从两个方面来讲，作为一个初创公司出海，这其实是一个非常新的议题。刚才各位学长、各位老师都从术到政策，到宏观以及方法阐述了怎么样出海，如何出海。我本人以前在外资企业，在美资企业和德资企业干了十来年，在头三年我是国际本土化（localization），在后面十来年我干的是本土国际化，不是我自己干，是我帮助协同我的中国本土供应商走出去，这个过程当中，除了宏观角度我个人分享几个事例，从出海的操作者，无论你是企业一号位，还是核心管理层，在这个过程当中，是如何要躬身入局，我有几个案例给大家分享。
我做美资公司的时候，我曾经做过后市场global sourcing，当时我也去了拉斯维加斯，但是不是去参加CES，是去参加拉斯维加斯每年12月份的AAPEX展，全世界最大的售后汽车展，我2007、2008年、2009年连续去了三次，我第一次去的时候感觉我不是参加global汽车的展会，我感觉是来参加浙江台州玉环老乡会的，不是和客户深入交流，就像吴声老师说的你要深入当地，到了当地之后继续抱自己的团，这是我觉得态度这块可以更加躬身入局，要深入当地。
提到深入当地，我自己有一两个case，后面我在2012、2013年去德国，帮助我们的中国的供应商供应德国在罗马尼亚、德国、意大利、捷克的工厂，老板就问我，你对德国熟悉，能不能找一个当地的销售？我说没问题，我帮你打听打听，你有什么要求？他说最好是德籍华人会说德语，在德国工作很多年的。我就反问他？怎么不能是德国人？老板说德国人交流不太方便，我也不会德语，我也不会英语。我说英语不会就学，德语不会就学，我为了帮你推你的产品进入德国的供应链，我自己都在学德语，你为什么不能学英语，所以要躬身入局。
一个选择、四个自信
孙延安：最后发言留给宏伟，你给大家分享一下。
杨宏伟：时间关系，我就分享两部分。第一部分就是每年轩辕之学搞的供应链峰会，还有整个年会，就是你总能看到变化、蜕变、重塑、蝉蜕，反正就是变就是不变，不变就是变，我觉得这就是对新汽车最好的定义。
出海我和老外打了几十年交道，因为我们是民营企业贸易型的，我觉得没有一定之规，我的模式就是干，控制成本的干，一个市场我控制50万、30万，让我的人去，我刚开始做新能源车出海的时候，我就被老外骗了2万美金。就是选择相信，我们在数十个国家都是这么做的，我觉得没有一定之规，结合自己企业的模式、企业的生态去做。今天分享的各位都是外资的、内资的，很正规的企业，我们这种就是结合新汽车，我们在国外尝试、试错，生命在于折腾，我们在海外折腾了十多个国家，这是第一部分。
我用“一个选择、四个自信”来总结今天的论坛。为什么说一个选择呢？新能源车和油车百年大变局，这是一百年的选择，我以前做进口，给老外买了20多年车，这几年我为什么要做新能源车？我不懂新能源车，我只懂进口车，是我欧洲、北美、中东的外商，他们天天找我，说能不能帮我买比亚迪、理想、长城、欧拉。我说这些车我都不知道，你们怎么知道？他说现在在国外就需要这个。我一想，我做这个也不懂，我就找到贾可校长了，我得进个圈子，要不然不了解新能源车，就这么一折腾，随着干，现在一年也做了二十几个亿了。
四个自信。第一，道路自信，我在国外折腾了将近四年，这条道我们个人企业而言没有问题，所以产业链出海也好，整车出海也好没有问题。第二，技术和产业链的自信。今天虽然说产业链出海也没有问题，为什么说没有问题？我在卖新能源车的时候，我没有主机厂的任何授权，刚开始主机厂不跟我合作，我就从APP端定，现在蔚小理，蔚来除外，其他的都是厂家跟我合作，厂家一次物流，我们谈得很好。我觉得整个产业链的自信是没有问题的。
管理和制度的自信。欧洲、北美我不去，为什么不去呢？因为咱们的level还没有走上去，所以我给老美打了两年交道，在洛杉矶生活十几年，我充分了解他们，刚才各位说得都很对，不要给他们折腾，外面大有可为，所以我现在在中东、高加索、中亚五国，还有白俄等一系列，我先在外围，农村包围城市的战略，这是我们管理和人员，我的人员很简单，因为我在天津，南开、天大、浙大，反正我就找阿拉伯人、外国人，第一条必须要说中文，这些研究生、博士，我弄了十几个，他们就在天津给我孵化，孵化完之后，我让我的合伙人带他出去，翻译兼市场，我们叫复购和拓新，反复的折腾，折腾几轮有一两轮就不错了。
文化自信。咱们中国人的文化，总是害怕你的客户，你的客人不满意，我最大的感触是什么呢？蒙古、亚美尼亚、埃塞俄比亚、中亚五国塔什干，他就说你能不能找一台车，电池在300公里续航以上，有一个下屏幕，能给我投CarPlay，我能投上去就行，你的屏太多了，功能太多了，QQ、爱奇艺太多了，我什么也不懂，在中国找不到这种车，咱们的新能源技术和产业链非常足够强，现在老外还停留在吃土豆和白菜的阶段，你非得给他弄鲍鱼，给他弄迷糊了。所以我就跟浪三的同学，我跟老陆几个人研究一款车，300公里需以上，一个简单的小屏，老外就解决了。
孙延安：今天上午也是比较精彩绝伦，再次感谢各位嘉宾，轩辕之学给我们带来宽广的视野，庞大的生态。