近年来，Marci Silfrain（玛西·希尔弗兰）在欧美交易圈迅速走红，她是一位职业期货交易员，也是全球表现最出色的交易员之一。她最广为人知的身份是，世界期货交易锦标赛（World Cup Championship of Futures Trading）顶级参赛者、世界排名第二的期货交易员。

在一次公开访谈中，她凭借经验证的320%年度收益率获得广泛关注，并成为近年来女性职业交易员中的代表人物之一。

但她的故事，并不是一个“一夜成功”的传奇。

在达到今天的成就之前，Marci曾经历近十年的艰难摸索——累计亏损超过25万美元，从零开始重新建立账户，并在一次次市场考验中，深刻领悟了风险管理、交易纪律以及高压环境下决策的重要性。

《交易员说》从她的公开专访中精选出一系列对国内交易者极具启发价值的交易理念与成长感悟。通过她的真实经历，我们不仅能够看到一位顶级交易员是如何熬过多年亏损与挫折，最终实现稳定盈利的，更能深入理解顶尖1%交易者与普通交易者之间真正的差距究竟在哪里。

或许看完她的故事，你会明白：为什么大多数交易者即使拥有不错的交易系统，最终依然难以实现持续盈利。

这不是关于捷径、喊单或夸大宣传的故事。

而是一场真实、坦诚的分享，让你看到卓越交易表现背后那些鲜为人知的过程、挣扎与成长。

今天我有幸请到了一位非常特别的嘉宾——Marci Silfrain，她是全球最顶尖的交易员之一。说实话，我对这次采访感到非常兴奋，因为她是那种不仅分享交易正面经验，也愿意分享负面经历的人。Marci，欢迎你。

Marci：谢谢，我很高兴能来这里，很荣幸。

我看了你几周前做的一个采访，你提到你是在十多年前开始交易的，当时你身无分文，亏损了超过25万美元，花了十多年才实现持续盈利。这很有意思。

Marci：是的，我因此也受到了一些批评，因为人们会说：“你怎么会身无分文？你可是有25万美元啊。”但实际上，我在房地产里有一些资金，但无法动用。我当时正处于职业转换期，真的想尝试一些新东西。我从来不是一个喜欢被控制、喜欢遵守规则的人。我想做自己的事，走自己的路，创造自己的旅程。然后我在网上看到了一则广告，说“在家就能赚5万美元”，我就想：“对，这就是我想做的，我想在家赚5万美元。”结果，这件事花了将近10年才实现。我陷入了一个无底洞，而且无法停止。在这个过程中，我对金融、交易和投资变得如此痴迷，深深投入其中。这非常艰难。最后我卖掉了那处房产，动用了那笔钱，以为自己知道怎么交易了，结果把账户亏光了，不得不从头再来。那一点都不好玩。

说实话，我无法想象10年是什么感觉。因为大多数交易者都相信，看个10分钟的视频，两周内就能成为百万富翁，对吧？他们可没想过要经历10年的挣扎。如果我们一两年都不赚钱，可能就看不到隧道尽头的曙光。所以，你是如何坚持下来的？

Marci：问题在于，你一开始并不会意识到自己10年都赚不到钱。如果我早知道，我可能根本就不会开始。你开始时总以为自己知道自己在做什么，对吧？你一路上有一些盈利的交易和投资，心里想：“哦，我懂这个。”然后你搞砸了，你会说：“哦，只是糟糕的一天。”但事实上，交易有一个其他领域都没有的问题：你第一天交易就有大约55%的概率做对、赚钱。这就造成了一种错觉，让你以为自己有优势，其实根本没有。你不能第一天就去给人做开颅手术还能成功，你成功的概率是0。几乎所有职业领域，你没有经验就不可能一上来就成功。但在交易中，你一上来就有大约55%的正确率。所以我没有意识到自己实际上有10年是不成功的。

我现在做交易大约15年了，大概在第10年左右，我才意识到自己根本不懂。我一直以为自己知道自己在做什么。所以现在我在工作中非常谨慎，总是提醒自己：你现在知道自己在做什么，但永远要保持开放的心态去学习更多。你总能进步，总能变得更好。而在最初几年，我非常自负，真的以为自己什么都懂。我在网上也看到很多交易者身上有这种过度自信。你终将被市场教训，而当你被教训的时候，才是你真正学会投资的时候，那才是你学会风险管理的时候。

那时你才会被迫审视自己，问：“我有点东西，但我到底做错了什么？”而你做错的，就是风险管理。那时你会降低杠杆，降低风险。我感觉交易者在开始时都会全力以赴，然后慢慢收缩，直到最终达到一个卓越的风险管理状态。你被毒打太多次了，就会说：“我再也不那样做了。那条路我走过，没用。”然后你到达一个境界：“风险管理、风险管理、风险管理。”这也是我决定将我创立的基金命名为“输家基金（Losers Fund ）”的原因之一——我相信我们在金融和交易中所做的一切，都建立在你如何亏损的基础上。任何人都能赢，但不是每个人都能正确地输。

那么，在那10年里，有哪些最重要的时刻塑造了你作为交易者的形象，无论是积极的还是消极的？

Marci：亏损。都是亏损。我从盈利中什么都没学到，只学到了最初那种虚假的才华感——我以为自己做了什么特别的事，其实并没有。我从亏损中学到，风险管理必须放在你每一个动作、每一笔交易的首位。你进场时必须计划好亏损，不能计划着盈利。你必须始终把最坏的情况放在脑海的最前沿，始终从亏损的角度出发，计划如何亏损，以及亏损后该怎么办。然后当你盈利赚钱时，你会说：“好吧，那很好。”然后在此基础上继续。但真正让你学到东西的是失败。这就是为什么我认为交易很难在网上或任何地方教授。因为你无法通过观察别人来学习，你必须把自己的钱投入其中，你必须感受到痛苦。你必须承担过高的风险，发现自己夜不能寐。我真的相信“睡眠规则”：如果你因为一笔交易而睡不着觉，那你就不应该做这笔交易。我就是这样学到的，走了很多弯路。

我没有导师，没有人教我，也没有在网上关注任何人。我什么都靠自己摸索出来，生活里我的一切也都是这样学的。最终，你通过失败学会了如何保护自己，学会了风险管理，然后你突然发现自己成功了。人们总是问我：“你最后是怎么变得盈利的？你是从哪个转折点开始盈利的？”大家都以为有那么一瞬间，什么东西突然“咔哒”一下，你就变得盈利了。我的回答总是：“我明天就可能变得不盈利。”这不是一个你到达之后就永远是盈利交易者的终点。也许你现在是盈利的，但明年你可能因为一个错误决定就爆仓、失去一切。所以即使达到了盈利的转折点，你也要时刻记住，一个错误的决定就能夺走这一切。你必须时刻格外小心。

那你交易生涯中最艰难的时刻是什么？

Marci：最艰难的时刻，大概是我意识到我确实亏掉了那25万美元之后，我坐在那里想：“好吧，我现在该怎么办？”然后我找了一份工作，一份朝九晚五的工作。那是一个非常谦卑的经历，对我来说很困难。我本是那种希望自己当老板、不想为别人工作的人。而我去找份工作，是我做过的最好的决定。真的，因为它消除了我必须靠交易收入为生的压力。我意识到，那正是我最初做出错误决定的部分原因——我想靠交易收入生活。所以我让自己处于这样一种状态：我有一份工作，靠工资生活，同时业余交易。

我开始慢慢重建自我。我开始应用我学到的所有教训，开始努力修正一切，开始真正关注过程，关注“什么能杀死我，我好避开它”。我需要知道所有可能发生的坏事，这样我才能避免它们。我变得痴迷于保护自己免受亏损。从那以后，风险管理就一直是我最关注的事情。所以，即使那可能是最艰难的时刻，也是最好的时刻。我永远会鼓励人们：不要辞职。你交易了一年，赚了钱，很好。继续工作10年，继续工作，靠工资生活，让你的交易资金慢慢增长。因为如果你没有“我必须做对这笔交易，否则付不起房贷、租金”等压力，你会成为一个更好的交易者。消除那种压力，能让你更清晰地思考，做出更好的决策。

那你有金融背景吗？还是完全自学？

Marci：完全自学，而且我不声称自己什么都懂。我总是在学习更多、更多、更多。完全是自学的。我在早期非常执着于研究亿万富翁，但他们说的我什么都不懂。我会整天开着CNBC当背景音，他们说什么我都听不懂。我会停下来，谷歌他们说的那个词。他们会说“营收和净利润”，我会想“那是什么？”然后谷歌，强迫自己理解。我会拆解每个人说的每一个词，强迫自己听这些华尔街亿万富翁的访谈，直到我理解了，开始能说出他们的语言了，然后一切开始变得有意义。然后我开始执着于：他们最初是怎么做的？一定有什么路径或计划我可以借鉴。我就是这样一点一点学起来的。

你觉得大多数交易者在开始时最低估了什么？

Marci：我想他们可能低估了一切。低估了难度。你知道，世界上一些最好的交易员和对冲基金经理，一年也只有50%、60%、40%、35%的收益。所以刚入行的人会觉得：“我会成为那个每年赚200%、300%的人。”你可能会有几年做到，但你必须承担极高的风险，而且长期来看行不通。所以他们高估了自己创造回报的能力，可能低估了长期持续做这件事的难度，以及它对你身心、灵魂、孩子、丈夫等带来的压力。

那你是怎么决定成为全职交易员的？

Marci：对我来说，这是自然而然发生的。我到了一个节点，感觉个人生活有点压得喘不过气来，我既要工作又要交易，还是个单亲妈妈。我觉得压力太大了，需要减轻负担。我就想试试，辞掉工作，看看会怎样。我做了，觉得当时有足够多的钱作为缓冲，而且一直有效。我喜欢这样。但我会说，是生活迫使我这样做的，不算一个真正的决定。

那么，在那10年里，你的交易风格是如何演变的？你现在是波段交易员吗？

Marci：我主要做波段交易。我以前非常沉迷于日内交易，非常执着。随着时间的推移，我学会了：一天中做的决定越少，我的决策质量就越好。我能投入的时间和精力越多，决策就越好。我以前很喜欢日内交易，因为我喜欢那种“早上醒来就工作”的感觉，总觉得必须一直工作、一直按按钮——买、卖、买、卖，非常活跃。后来我觉得这太疯狂了。我最初从股票、期权一路走过来，最后接触到了期货，期货对我来说很有道理，一下就通了，我坚持了下来。在这个过程中，我意识到波段交易在心理上要容易得多。

我喜欢期货，因为它们一天交易23小时，所以如果隔夜有大跌，我的止损会在即使我睡觉时也被触发。而做股票和期权时，我必须等到交易时间才能离场，如果隔夜出事，我根本出不来。周末也不能出来，但总体来说更容易。所以我觉得波段交易在风险管理上更好。而且我确实认为，你做的决定越少，你的决策质量就越高，你会投入更多的思考。曾有一段时间我交易1分钟图，一天做40笔交易。我当时很喜欢，觉得那就是正道。然后慢慢演变，发现这不是。我总试图以华尔街的大佬为榜样，对自己说：“他们可不交易1分钟图，也许我需要学习他们在做什么。”这就是一个演变的过程。但我不再做日内交易了，做了很多年。

那你现在具体交易什么？

Marci：现在我主要做指数，比如纳斯达克、标普500的期货。对我来说，这很简单，我理解是什么在驱动它、一天中什么时候会有波动、什么经济事件会影响它。我觉得我了解它的呼吸和睡眠，我能看着图表说：“嗯，那是什么？发生了什么？”然后意识到世界上的某个事件正在发生，我能在图表中看到它。我非常擅长这个。我坚信有时候你只需要做一件事，并把它做得非常好。

我不是选股者，我不擅长读资产负债表，那不是我的天赋。我擅长图表和形态，擅长通过图表判断顶部和底部。我觉得这在指数上最有效，因为你不会某天醒来发现标普500跌了50%（现在有熔断机制），但你可以某天醒来发现英伟达跌了50%。那是有可能发生的。所以，结合我的交易风格，我认为这种心态让我的计划和风险管理更容易了。我就专注于指数图表。我会考虑基本面，但只是非常宏观的基本面。

你提到你以前一天做40笔交易，那你现在一天或一个月做多少笔？

Marci：有时候一整个月都是零笔，有时候10笔，有时候5笔，有时候1笔。这真的取决于趋势的强弱。如果有一个大趋势，我可能只做一笔趋势单，持有3个月。如果是震荡市，我可能会不断被止损，不断找新入场点。通常那些我交易多的月份，反而是比较差的月份；交易少的月份，通常意味着有一个很强的趋势被我抓住了，我就跟着它跑。

传统或社交媒体上的基本面信息对我日常分析很有帮助。我把这些信息带到图表上，寻找图表中的时机，让两者一致。很多日子就这样度过：收集信息，复盘图表，不断回测，不断练习交易，回顾旧图表，试图找出顶部和底部、转折点、行为变化的时刻。我把我大部分的成就归功于回测和花在图表前的时间。图表最终会开始对你说话，你会说：“哦，这里要涨了。”有时候你是错的，有时候是对的。这时候风险管理就出来了——如果你错了，必须尽快离场。

你提到花在图表上的时间越多，就越容易，图表开始对你说话。那你花了多久才达到这种完全理解图表的程度？

Marci：我想我一直在学习，我不认为我能到达一个“完全理解”的点，因为图表一直在演变，所以我永远在学习。但最初我非常专注于一次只学一样东西，比如斐波那契回撤或扩展，我会非常执着。随着时间的推移，我意识到这不是关于一个交易策略或一套严格的规则，而是关于结合一切。所以关键就是结合一切，不要认为有某一样东西就能让你赚大钱。我不相信存在单一的优势或风格能让你赚大钱。我认为需要一点点的综合。

如果让你给正在学习交易的人一些建议，确保他们在正确的时机入场，而不是处于某种强迫状态或盲目跟单，你会说什么？比如两三点他们进场前必须问自己的问题？

Marci：进场时最重要的事情，我永远会问的是：你打算什么时候退出？买入是一回事，我不在乎你什么时候买，你随便想买就买。但你必须100%清楚你什么时候退出。可以是某个价格，可以是某个百分比，可以是某个点数，也可以是图表上一条弯弯曲曲的线——价格碰到这条线我就离场。不管是什么，你必须有一个明确的亏损退出点、一个明确的盈利退出点或触发事件。你不能买了却没有离场计划——那样你就会陷入FOMO，就会情绪失控，就会在亏损交易中扛太久，就会开始试图加仓、摊平亏损、加倍下注——那才是真正出大问题的地方。

所以我不在乎你买入时有没有计划，哪怕你随机点一下买入，你大概也有54%左右的概率最终会盈利。真正关键的是你什么时候卖出。所以每笔交易、每次投资，进场时一定要知道何时离场。我总是这么做，我永远有盈利和亏损的计划，并且严格执行。我极其自律，有数学和统计数据作为支撑。最重要的是知道何时离场并坚持执行，而不是离场后又重新跳进去。

你提到自律，你是一个非常自律的交易者。

Marci：现在极端自律了。以前不是，但现在我极其自律，而且非常谨慎——可能现在有点过于谨慎了。我的自律真正体现在买入的数量、以及何时卖出，我全心全意地执行。我让盈利奔跑。早期我最大的问题之一就是：止损被触发我能接受亏损离场，但我很难理解“让盈利奔跑”这个概念。现在我可以了，我在脑子里形成了一套对我有效的方法。让盈利奔跑非常重要。自律还体现在卖出和买入的数量上，以及坚持自己的买入方法、不强行交易。我只是等待。很多人让我做直播交易，我说你们会无聊死的——我做的事根本不是什么紧张刺激的活动，我可能在看书、看电视，然后说“哦，这个人要出场了”。所以我认为很大一部分自律来自于能够安于等待，而不是那种“冲冲冲、交易交易”的多巴胺刺激。

当你在谈论风险管理时，你提到必须做好连续亏损20笔交易的准备。我能想象自己经历那样连续20笔亏损在情感上有多难。你是如何训练自己，让自己在心理上接受连续亏损20笔的？

Marci：我们犯的问题是过于执着于经纪账户里的具体金额。假设账户里有100万，你会特别执着于“我有100万”。但我不这么看。如果互联网泡沫重演，我那100万可能只剩下20万。所以我在心里时刻提醒自己：不要执着于账户里的现金，我只当自己只有20%。我始终为亏损做准备。连续20笔被止损、亏钱的概念之所以难，是因为你执着于账户余额。

我最近看到一句巴菲特的话：如果你不准备亏钱，你就永远不会赚钱。如果你不想亏一分钱，那就去买国债吧——但那不是我想要的。所以要知道，你的钱就是用来亏的，你一定会亏钱，一切从“亏”开始。当然我们都想赚钱、想赢，但现实不是那样的。我的方法是在亏损发生前就接受它，为亏损计划，为风险管理计划，不执着于账户余额。

如果让你给初学者一些关于风险管理的建议，你认为他们交易生涯早期最重要的事是什么？

Marci：刚开始学习时，我会尝试1:1的风险回报比——比如向上赚10个点，向下止损也是10个点，非常50/50、1:1的风险管理。同样，设置好固定的盈利和亏损退出点，并坚持执行。你会很想摊平亏损、加仓亏损头寸——远离这种行为。随着你成长，如果有任何加仓操作，也应该加仓在盈利的、在奔跑的头寸上。人性让你不想接受亏损而想加仓亏损，一定要远离。要知道交易没有最终结果，它是一个不断学习、演变、变得更好的永恒旅程，没有一个能永远有效的单一优势。它会比你想象的花费更多时间。

早期你会有很自信，在牛市中交易很容易，熊市里不容易——即使你只是做空，熊市本身也有一些最凶猛的反弹，历史上最大的上涨日很多发生在熊市。所以即使你以为自己知道是熊市、只管做空，也不那么简单。要关注你所在的市场环境。你现在热爱交易是因为在牛市中，但在做出重大决定前，确保你经历过各种市场周期：没有方向的横盘、牛市、熊市，都要感受过。你可能交易了三年但全程都是牛市，然后一天之内一切改变，你却不知道如何处理。所以一定要给时间时间，并知道你永远都在学习。

关于基本面和技术分析，新手容易信息过载，不知道该从什么指标学起。能给我们讲讲吗？

Marci：开始时尽量保持简单。如果只专注一件事，我会先学K线本身，而不是记忆一大堆K线形态。学会读懂一根K线意味着什么——高、低、开、收在哪里，能看一眼就说“哦，今天是个大行情日”或“今天很平淡”。很多网上的老师会把技术分析搞得过于复杂，我能理解那种不知所措。我会建议从RSI开始——10分钟就能学会的基本工具，给你一个概念：这个品种是超卖还是超买？先学K线基础，别背形态。然后学斐波那契——我是斐波那契女孩，回撤和扩展非常迷人。形态和趋势线也有帮助，有些趋势线已经存在一百年了。我不太关注订单流，虽然现在很流行。我感觉所有这些工具和指标都在告诉你同一件事：买卖双方的比例。订单流里有很多卖家的位置，也一定是斐波那契回撤位、RSI特定水平、趋势线的位置。所以如果其中某种方法对你不奏效，不用焦虑，找到适合你的就好。就像艺术，有的艺术家喜欢某种画笔和颜料，另一个可能偏好别的——没有对错。

有没有一句你想让每个交易员每天都能听到的话？一条座右铭或一条规则？

Marci：你只需要一种品质：纪律。就这些。一切都从纪律开始。我每天都对自己说这句话，告诉朋友让他们发给我，也贴在家里。你只需要一种品质——纪律。无论是开始新的锻炼计划、改善人际关系，还是成为更好的投资者、更好的交易员，一切都从纪律开始。你只需要一种品质：纪律。这是其他一切的根源。